秀吉さん、会社を倒産させて何になるでしょう？会社が倒産すれば、多くの人が失業し路頭に迷うことになります。そんなこともわからないのですか？
あなたの目的はなのでしょうか？　企業をつぶしてすべて国営にし、共産主義にすることですか？　結局自分では何も考えていないんじゃないの？　最低〜

我孫子・ＩＰネットの担当 さんへ
とりあえず組合にでも相談してみてはいかがですか。
頼りなくても、法律にふれる部分ならきちんと対応してくれるでしょう。
秀吉さんのように会社を倒産に追い込むようなことは
けっして得策とも思えませんし。

労働基準法３７条違反です。あなたが自分の力で労働基準監督署へ行くことが出来れば支援します。過去２年までさかのぼって未払い残業分を請求し、確実に支払ってもらえます。沖電気では１００万円支払われた人がいます。
残業日誌をメモで結構ですから記入してください。
客観的状況証拠となることも記入してください。（たとえば、一緒に残業やっていた人の名前や納期ぎりぎりの会社の相手の名前や、家族の記憶からのメモなど）手帳に記録されていることもありますよね。
このことで差別や嫌がらせがあった場合は不当労働行為として別な法律違反となります。そうなれば会社は倒産するでしょう。

誰に相談して良いか分からないので、どなたかアドバイス頂けませんか？
部長・マネージャより残業をつけるなと言われてはや半年。最初は従っていましたが、そろそろ限界です。
残業４０〜５０ｈ位の仕事量を与えられるのですが、客先対応が無いグループは０ｈにしろと。この状況を改善したいのですが、組合に相談すればよいのでしょうか。

金子尚志君、電子情報通信学会功績賞受賞おめでとう！
平成１１年社長を後任に譲り相談役に就任し今日に至る。
相談役ってのは何をしてるのかのう？
わしの相談にものってくれるんじゃろか？
相談くらいでどんくらいのギャラもらってんのかの？
みのもんたさんほど馴染みもないが、
どうすりゃ相談できんのかようわからん。

うちもひどいけど、
お宅よりはまし｡

優秀な技術屋さん。
うちに来なはれ。

企業の不正は許せません。どこの電機でも同じサービス残業を行っています。
労基署がのったりしているためにどこでも企業責任は取っていません。これからです。企業責任を取るのはＮかＨかＴかＦかもっと早いのはＯかも知れません。
うみは早いうちに出したほうが立ち直りが早いと思いませんか。企業を愛すればこそですよね。

掲示板の中でこんな事聞くのはおかしいかもしれないけど
秀吉さん、いったいあなたは何者なのですか。
私たち組合員のみかたにも見えますが、逮捕・・・みたいなこともおっしゃる。
過去の防衛庁の件覚えていますよね。
悪いことをした人が、罪を償えば全てが片付くものでは
なかったはず。
また、入札お断りなどNECの締め出しをくうのはもういやです。
そりゃだから見過ごすのは良くありません。
あの事件のときに、出来た組織をうまく使って
きちんと社内で処理してもらったほうがいいのでは。
そもそもこのホームページってNEC以外の人も
見てるんでしょ。
富士通の奴なんかに見られたくないですよ。
また、仕事をごっそりもっていかれるのは絶対いやです。

なーんだか
書記さんまで吊し上げるのは行き過ぎじゃないの？
「首を洗って待っとけ」ですか．．．
普通の組合員はそこまで考えますかね？？

もうすぐさん
ひょっとしてＥＤの方でしょうか？
労基署がマネージャクラスに事情徴収をして書記に問題があれば同罪です。
以前出張で書記と部長がカラ出張をしていて二人が解雇されました。
今回は解雇ではすみません。２年以上の懲役です。
今から首を洗って待っていてくださいね。

サービス残業で管理職が逮捕される可能性があるそうですが、月末になると、部員の時間外をうまく削って１０時間にそろえてくれる書記さんも逮捕でしょうか？

Ｑ＆Ａ
『社内診療所の有料化は労働条件の不利益変更に当たりますか？』
http://media.jpc-sed.or.jp/jinji/509.html

定期券さんへ
すみませんでした。
今日労基署へ行ってＮＥＣのサービス残業の調査結果を確認したかったために話題を変えました。
サービス残業の実態はあったようで会社に勧告をしていたことが明らかになりました。
という事は管理監督をしている管理職（マネージャーさん）が逮捕されることです。
勿論改善しない場合ですが。
今月いっぱいが期限のようです。
診療所の件ですが今３つある診療所が一つにされそうで人員削減と診療内容の低下が内部でささやかれていることが問題です。
リストラと働く人が負担になることは別にしていただきたいですね。

秀吉さんへ
私に診療所の事を聞いておきながら
他の話題に展開していくのは失礼ですよ。
この掲示板によく登場していますが、
この掲示板を運用しいている人なんですか?

先日シャープがサービス残業分を支払いました。労働基準監督署が会社に支払いの勧告を出したことからです。
ＮＥＣのＶワークもサービス残業を作り出していながら港区の三田労働基準監督署は勧告を出してくれません。
そのうち監督所長は左遷されるでしょう。

診療所の件はチョット辛いですね。
前にYYって人が書いていたように
私も花粉症でただで薬をせしめていた口です。
有料化という言い方よりも、「一般診療の一部自己負担」
と言ったほうがイメージが合うようですね。
「定期健康診断」やＸＸが悪いから定期的にチェック
するようなことは、無料でやってくれるようですね。

定期券さん
それでは診療所の有料化はいかがですか？

最廉価の件ですが、聞くところによると
今までも、最廉価が基本になっていたようです。
通勤費を現物(定期券)支給から現金支給するのが
主な目的のようです。

昨日通勤定期が切れるので５月以降の定期受け取り承認をしました。スイカにした人の話も聞きましたので「最廉価の件はまだ決まってないんですよね？」と聞きましたら「まだですよ」と書記さんが答えてくれました。
最廉価で困る人もいると聞きましたが具体的にどうなるのでしょうか？

昨日通勤定期が切れるので５月以降の定期受け取り承認をしました。スイカにした人の話も聞きましたので「最廉価の件はまだ決まってないんですよね？」と聞きましたら「まだですよ」と書記さんが答えてくれました。
最廉価で困る人もいると聞きましたが具体的にどうなるのでしょうか？

名無しさんへ
大赤字だったんです。2001年度は。
でも、今年度はみんなの努力次第で、黒字が見込めるということだと思います。
来年のボーナスが楽しみです。

リストラ合理化で苦しむ人が多い中政府はワークシアリングをした企業に国民の税金で雇用援助をすることを決めました。常勤３０万円、パート１５万円これまで勤めていた人の賃金を時間短縮で減額しておきながら新規採用者は政府の制度で雇用され税金で賃金を支払われることになるのは、今の雇用者の賃金を保障してからではないでしょうか。？？？

http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20020421CSSI026720.html
大赤字だと騒いだのはヤラセだったのでしょうか？

ELICNEC　HP管理者です。
2002年 04月 15日 17時 39分 33秒「管理人様、下記書き込み削除下さい」さんからご指摘がありました下記投稿記事を削除しました。
2002年 04月 15日 16時 58分 08秒「間下久美子さん」結婚相談所案内
また、2002年 04月 08日 16時 51分 56秒「takeさん」の投稿記事はマイナスイオン製品案内で、これも当HPとは無関係と判断し削除しました。
さらに2002年 03月 18日 18時 38分 58秒「SORAさん」の投稿記事は相手の実名を出しての抗議内容であり、その内容の真実性が確認できない限り、俳諧・中傷になりますので、削除しました。

私は今３０半ばですが、特に２０代の頃は残業がなかったら毎日の食費ぐらいしか残らないような状況でしたね（おおげさではなく）。洋服なんかはボーナスが出たらまとめ買いみたいな感じで。
世間のだれもが知っている会社に勤めていながら、同級生で地元の小さな会社に入っている奴より給料少なかったりして．．
それでも、その同級生からは「でもお前は安定してるからいいじゃん。俺なんか、業績悪くなったらいつクビになるか分かんないよ」なんて言われて慰められてたんですが．．今じゃそれも怪しいですもんね．．．

やばい、愚痴モードだ．．．

失礼しました。
茶化された様に思えて、感情的になりました。

私は「生活残業」という言葉は、悲しくて切なくて大嫌いです。

昔からＮＥＣの給料は残業代込みでやっと生活できるのが定説で（特に若者は）、隣の奥さんから「ＮＥＣって、給料が安いんですって、かわいそうにねー」と真顔で同情されたのを、情けない思いで聞いたのを思い出します。

でも、そういうのって本人の精でしょうか。
まともな給料を出さない会社に、そういう風にさせられている従業員の方が被害者だと思います、

（続き）
ただ、後から読み返すと、非常に誤解を受けやすい書き方だったと思います。
申し訳ありませんでした。

『負けてたまるか』さん、だいぶお怒りのようですが落ち着いて下さい。
誤解ですよ。
私の言ってることは全く逆です。
「今となっては懐かしい」って言ってるじゃないですか！
何年も前、残業やった分が全部手当になっていた頃、特に仕事もないのに居残って手当をもらっている人がいるのを『生活残業だ』って揶揄してた頃があったでしょ？
そんな時代（そんな人）があったのに、今や正当な業務による残業手当も満足に貰えなくなってしまったなあ、って事を言いたかったんですよ。

今の時代スピードが重要だ、などと言いながらどんどん前倒しされる納期に追われ、私だって徹夜もすれば休出もしてます。周りには倒れる寸前みたいな人もいます。そんな人たちのことを、一体いつ私が「生活残業」だなんて言いましたか？！

ＥＤさん。誰が生活残業の話をしているんですか。
納期が迫る中、徹夜の連続、休出の連続、頭が朦朧、内蔵が引き絞られる中で気力を振り絞って、バグを探し出す苦しみを「生活残業」と言うあなたは恥ずかしくないですか。

そういう人がいるから「負けてたまるか」なんですよ。
ＩＰさん、こういう人をどう思いますか。

そういえば『生活残業』って言葉があったなあ．．
今となっては懐かしい．．．

そういえば『生活残業』って言葉があったなあ．．
今となっては懐かしい．．．

何でこんな名前にしたか私も分かりませんが、たぶんそのとき悔しい思いをしたから、そうしたと思います。
変えようと思ったのですが、「まあいいか」と言うところですね。

ところで私も昔はシステム開発で１００時間以上を何ヶ月も続けた時があって、毎月ボーナスを貰っている気分で嬉しくて疲れが吹っ飛びました。
代償がないというのはよけいにストレスがたまりますよね。

周りにやる気のない人は何人もいますが、会社には面白い仕事とそうでない仕事があって、誰かがやらなければならないのですよね。
あなたがＩＰさんが回りを気になるのは、自分のがんばりへの正当な報酬がないからだと思います。

マネージャーと言う点では、会社はマネージャーを作りすぎると思います。
管理職教育がいい加減なのか、管理能力のないひとをを昇格するのか、どっちか知りませんが、いい加減な昇格は本人にもかわいそうな気がします。

主任は担当の仕事もできるけど、マネージャーはそれが難しいですからね。　

暇そうなマネージャーや部長が今でもたまにぶらぶらしているのを
見かける。雑談する暇あったらとっとと現場で働け！
このさい、マネージャーも主任同様前線の現場で働かせた
方がよっぽど会社に貢献すると思われる。
どうせマネージャーの人数あまりまくっていることだし．．．

もちろん残業代は欲しいですが、、、

それよりも、何をしに会社に来ているのか分からない方や、
仕事へのモチベーションが下がりまくっている方々にサヨナラしてもらったら、
自然と残業代が出るのかなー、と思ったりもします。

残業代を出してくれるよりも、組織のスリム化・ＮＥＣ全体として、
横通しでの開発体制を確立する方が先のような気がします。

以上、担当の無責任な感想でした。

『負けてたまるか』さんは
何に対して『負けてたまるか』とおっしゃってるんですか？
たぶん会社に対してなんでしょうけど。
会社とその従業員の間での『勝ち負け』って一体なんなんでしょうね？

ＩＰさんは大変な職場にいるんですね。
頑張りすぎて病気になったり死んでも労災や過労死にならないですから。

ＮＥＣはタイムカードがないから、訴えても勤務記録がないと言って労基署は相手にしてくれません。
是非、入退場の時刻は記録する習慣をつけましょう。
いざというときのために。

でも残業手当は払わせたいですね。
せっかく一生懸命働いているのにただ働きなんて悔しいでしょう。

職場の仲間と相談して「そんなのひどいよ」と声を上げられませんか。
そうしないと会社の思うつぼですよ。

開発部隊の担当です。
きちんと残業をつけると約１００Ｈ。でも気を使って４５Ｈ以内に抑える。
とうとう残業０Ｈ規制となるが、仕事量は変わらず。。

昼休みになると、急いで食堂に駆け上がりＴＶの前に陣取って食事をするおじさまや、
１７：００過ぎにはＰＣの電源を切ってチャイムと同時に離席する事務系女の子を多く見かける。

確かに個人の働くスタイルなので、他人がとやかく言えませんが、大企業と言えども、もうそのような人を養っていく体力はなくなってきているのは明らかではないでしょうか。

事業部・事業本部・カンパニー幹部が、横通しで製品開発を見られない結果、そこかしこで同じような製品開発が行われ、その同じような製品開発に開発部隊は工数を取られる。

ほんとにつぶれちゃうよ、ＮＥＣ。。

45歳以上全員面接の転進支援施策が実施されますね。
面接は事業部の場合は事業部長ですよ、プレッシャーがかかりますね、相手は百戦錬磨のつわものです。
上手く言いくるめられてしまうかも知れません。
この施策そのものが、４５歳以上は会社を辞めてもらっても結構ですということを宣告している訳けですから。
そりゃ〜事業部長は辞めてもらおうと直球やカーブやあるいはデッドボールまで投げてくるかも知れませんね。
はっきり自分の意思を言うしかないでしょうね。
私自身は未だ辞めるつもりはありませんが。
例えば、４９歳の人が転進支援制度を適用して退職金上積み（正確な数字は解かりませんが、仮に１回のボーナスが１２０万円で２年分で４８０万円上積み）をもらったとして転職の口が本当にあると思いますか？
勿論仕事を選ばなければ見つかるかも知れませんが、どこの会社でも若くて体力があり比較的給料も安い人材を欲しがると思いますよ。
４９歳だと家やマンションのローンを抱えて、子供も大学や高校生くらいで結構出費が多い年齢だと思います。
今のこの不況の時代に中高年の人が職を探すのは大変なことだと思います。
どんどん失業者が増え続けているのはなぜでしょうか。

いよいよ５月から緊急施策で４５歳以上の面談が始まります。転職するよい機会と思っている人には絶好のチャンスですが思っていない人や出来ない人も沢山いると思います。実は私も出来ない人の一人です。
退職強要や退職勧奨は違法です。
もしよかったらこの場を大いに活用して交流しましょう。

最後の一行が化けてしっまったので。
「今、この会社に残るのが本当によいのか悩んでいます。転職するなら今がチャンスでしょうか。」

健康管理センターの話題で盛り上がっていますね。
聞いた話ですが、HやFでは病院を持っているそうです。
でも、市民に開放(一般の病院と同じ)しているので
例え社員でも有料になっているそうです。
　この話題もいいけど、2002年度も始まり私の職場は
大きな異動がこれから行われることになります。
先日のキックオフで何が何でも黒字にしないと本当に
会社が危ないと上司が行っていました。

人材公募や２WAY面談による社内での異動以外に
今度、全社規模で社外への転進支援が実施される
ことになったようです。
今い海硫饉劼忙弔襪里・茲い里・困鵑任い泙后｣

しばらくでした。ウイルスにやられていました。
労働組合は働く人の味方です。
今はどうであれ、あるべき姿にしていく勇気と粘りと根性が今こそ必要ではないでしょうか。
組合のない職場は惨めです。
今の組合と団結して診療所の有料化を止めさせる力を持とうではないか。かっこいい。

負けてたまるかさんの「乱診乱療」という言い方は少し乱暴ではないでしょうか。
診療所ではたらいれいる事務員や看護婦、薬剤師等の方が聞いたら憤慨するのでは。
先日、体調が良くないので診療所で診てもらいましたが、先生からは、たいした問診もなく薬をもらって様子見になりました。
驚いたのは、薬を出す薬剤師の方が薬の飲み方を説明する中で、本来、先生が患者に聞くべきこと（私はそう思いました）を聞いてきたことです。
私の場合、疲れと酒と食べすぎが重なった為の体調不良だと思いますが、もし大変な病気が隠れていたら取り返しのつかないことに成る可能性があります。
以前聞いた話しですが、内科先生でも初診で来た患者の場合、なんの病気かはすぐには解からないそうです、けがなら皮膚が切れて出血してるので見ればわかりますが、だからこそ内科の場合は、先生が様々なことを問診して、その問診内容に該当しそうな病気を探っていくんだそうです。
検査したり、飲み薬を変えてその効果を見たり、そんなことを繰り返しながら病名を絞り込んで行くようです。
この当たりの改善が必要なのかもしれませんね。
また、会社の診療所は自己負担ゼロでなければならないという法律は無いと思いますが、ただ、今、ゼロなのを会社業績が悪いと言って２割負担に切り替えようとすることに私は反対の立場です。
恐らく現状では、日本電気健康保険組合が９割負担で、本来患者が払うべき自己負担分の１割は会社が負担しているのではないかと思います。（確認は取ってませんが）

２割の自己負担分は健保が負担しているんじゃないんですね。
同じ健保でありながら不公平なと思っていたんですが、私の早とちりだったようです。
申し訳ない。

そう思います。経理上どうなっているか分かりませんが、福利厚生の一環として始めたことですから、一定の負担は当たり前で儲けていたらとんでもないことです。
非常な負担になっているとしたら経理を公開したら？　本当は儲けているんではないのと言いたい。
私は田町勤務で外出自由なので診療所に行かないで町医者に言っています。（診療所の方が遠い）
外に行けない他地区の人にとって、あの「乱診乱療」でも２割負担して診療所に行かなくてはならないことを思うと堪らない気持ちです。

なるほど。
確かに、会社の診療所と普通の病院は一緒にするべきではないですね。
先ほどの書き込みは、私の感覚として、
「今までタダだったのがラッキーだったんじゃないか」
という考えでいたので、『今まで通りタダで薬をよこせ』という表現に過敏に反応してしまったところがありました。
これを機会にじっくり考えてみます。

ところで、会社の診療所の診療報酬は、会社が受け取るのでしょうか。
だとすると『診療報酬の２割は会社が負担』という言い方は、なんか変ですね。

ｄｏｍｏさん、会社が全部負担している訳じゃないですよね。
診療報酬を健保へ請求しているんですよね。
普通の病院が診療報酬と２割の患者負担で、家賃、人件費、薬代等を払ってなお収益をあげているわけですから、
２割をとらなくても、ＮＥＣがそんなに負担しているとは思えないのですが。
むしろ２割をとって儲けようとしているとしていると思うのですが。