JK さん 2003年 04月 29日 15時 56分 27秒

最初に言っておくが業者じゃねーぞ。
おまーら 以下のURLクリックして、
会社の実態をよく見てみろ。

http://hanari.tripod.co.jp/

MK さん 2003年 04月 26日 23時 10分 15秒

確かにNECもこのまま業績評価で個人の給料やボーナス
に差をつけることだけを考えて行くのなら副業しないと
まともな暮らしが出来なくなるかも知れませんね。
最近やたらと、社内で個人向けのキャンペーンが多く
今期○○を何台売ったら、いくら個人に還元とか。
いろんな部門が実施してますね。
業績評価の穴埋めのつもりでしょうか、だとしたら
皆さんはどう思いますか?
そう言えば、副業も認めるという話題も有ったように
記憶してますが。

☆給料が下がっちゃった・・・。☆ さん 2003年 04月 26日 21時 39分 07秒
URL:http://www5e.biglobe.ne.jp/~roberto/

月収が19万円→14万円!
ボーナス、家族手当もカットで年収100万円のダウン!!
それは、二人目の子供が産まれ
これから更にお金がかかる時期の出来事でした。
子供の幼稚園、ローンの支払い・・・。
将来に不安を感じ始めました。

ところが、ある出会いで将来に明るい光が!!
おかげで家族全員、笑顔いっぱい♪
人生復活劇の幕開けです!!

ママ さん (kyameno1@hotmail.com) 2003年 04月 26日 15時 23分 20秒
URL:http://www.psj-no1.com/~chance/riri3/

やっと企業が副業を認めだしたって・・・

ほんと今までは企業秘密が漏れるから・・・とかの理由で副業がだめだ!!って、
縛っておきながら一家族分の給与も満足に払えなくなった企業。だからって、
リストラ?

いいように、人一人の人生を振りまわすな!っちゅうの!それで、
自殺や心身症になっている人たちがどれだけ、今の日本にいるのよ!
しかも、一番有能で、働き盛りの、30代後半以降の方たちが!!

正直者が馬鹿を見る時代・・?いいえ。先見の目を持った私たちが勝つ時代! 家のローンも、子供たちの教育費も、収入が減ったから。。。って待ってはくれないですよね。
私は、主人の会社がどういおうといつどうなるか、企業に任せられなかった。
だから。。こっそり自宅でやっていた副業。

本当に、やってて良かった!会社がだめだ!っていうから、やっていなかったら
今頃どうなっていただろう。。。

今、明らかに私の収入が、主人を支えています。
主人の「心」を支えています・

本当に、私は、副業を少し前からやっていて、本当に良かった!!
主婦しか経験がなくても、資格がなくても、お金がなくても。。
      年齢に関係なく、探せばあるものです。

   自分や家族を守れるのは。。。自分達しかいないから!
   

匿名 さん 2003年 04月 25日 00時 06分 23秒

・部下の仕事を正当に評価できない上司の存在
・適材適所の人材配置を阻む硬直的な組織。

君山 幸子 さん 2003年 04月 16日 17時 33分 45秒
URL:http://www.sports-gamble.net

あ〜パチンコ行きたいけど行けない。土テエデ呂靴燭い韻媛搬殴機璽咼垢嚢圓韻覆ぁC修鵑癖C砲垢瓦ぞ霾鵑氤イ蔽院ー申茲任癲チC任癲」轡鵐廛襦ョ多粥「海鵑覆里△蠅泙后イ僂覆い搬斬察ケ笋覆鵑C盂j襪C藥臆辰靴討襪韻鼻▲僖船鵐海茲蠅呂呂襪C望[┐いい茵セ簑个イC瓩呂海譴諭ェ
http://www.sports-gamble.net

考える中高年 さん 2003年 04月 12日 18時 04分 26秒

とくめいさん
USって、USA(米国)のことですか? 略されると分らないので。
課長クラスで自家用飛行機もってる人がいるんですか?
飛行機が趣味なんでしょうか、趣味に結構お金をかけている人はよく見かけますね。
私の知っている人は、何百万円もする外車(モンスター系)を何台も持っている人がいますが。
「NECでの成果主義は キャッチフレーズだけ悪用して減棒の 道具というのが実状でしょうという」
私もそう思います。
今の評価はどちらかと言うといかに減点するかに力点が置かれているような気がします。
理想は、飛行機は無理にしても家族を養うだけの給料が保証されて、特に抜きん出た成果を上げた人にはプラスのほうびがもらえるのが良いえですね。
甘い考えでしょうか。


とくめい さん 2003年 04月 11日 07時 06分 47秒

あなたは正しいと 断言されましても。。。

正しいかどうか 自信もないし辞めないで
残れればそれにこしたことはありませんし、
そのための調性役として 労働組合があると
思います。
ただ僕はせっかちなので 時間がもったい
なかった。

狭歪な考えかもしれませんが電子産業は巨大な
市場ですので、大企業ではたらく平凡なサラ
リーマンで高額年収者もいるし、そういう有能
な人のためには会社も好待遇です。

上司は選べます。

# 某企業ではそういうという例もあります
# としておきましょうか。


しかし課長クラスで自家用飛行機もってると
いうのは単に 金使いが荒いのでしょうか??


本来の意味の 成果主義を導入したら は NEC
でもそれくらいの待遇の社員 が何人か 誕生
するはずです。能力がある人はいますから。

しかしNECでの成果主義は キャッチフレーズ
だけ悪用して減棒の 道具というのが実状で
しょうという。

また 審査する上司が無能であった場合は
まったく ナンセンスということです。

ぼくは そのナンセンスに耐えられなくて
脱落したと 言うだけのことです。

とくめいへ さん 2003年 04月 10日 09時 18分 38秒

あなたは正しい、いやなら辞めて自分がより良いと思う会社へ移る。当たり前です。ここで、文句言うだけの皆さん、見習いなさい。
でも、とくめいさん、
>なぜならUSの技術職は 上司を自由に選べるからです。
は、あまりにも狭歪な見方ですね。

とくめい さん 2003年 04月 10日 07時 46分 08秒

管理職が能力給を 受けいれるべきと話はよくわかる。

また一般社員も成果主義にもとづいて給与が支払われるべき というのも ありだろう。

しかし これは いよいよNECも US的になってきた というほど単純な話ではありません。

なぜならUSの技術職は 上司を自由に選べるからです。

上司もPROJECTの開始時に 自由に できるだけ 能力のある部下を実績やINTERVIEWで選び、無能な人材は切捨てて ます。

有能なひとは 社内でみつかる かもしれないし社外に 求めることもある。

成果主義とはそういうことです。

成果を獲るためには 社員も管理職もあらゆる手段をとります。

そこまで徹底したうえでの成果主義ならいいでしょうけど、おおよその場合 上司も部下も いっしょに仕事をするパートナーを選べないのが実状です。

無能な上司もしくは 無能な部下 がいた場合 負の相乗効果で 成果はでません。


無能人間 をカテゴライズして 図巻を作るのもいいですが 根本的になにか ちがうような気がします。


ぼくはNEC子会社から 外資にうつったんですけど NEC本社からやってくる ボケてる部長さん/課長さん とか耐えられなかったです。

子会社は 本社を選べません です。


さよならNEC。

ぼくにチャンスをくれたすべてのNEC社員の皆さんの御多幸と健康をお祈りします。


こまち さん (komacti@nifty.com) 2003年 04月 08日 21時 28分 28秒
URL:http://komachi.gooside.com/

♪♪やったあ〜*\(^o^)/*
信じられな〜〜い。
念願のHPを作ることが出来ました。
良かったらお暇なときにでも覗いて下さい。
http://komachi.gooside.com/

花ふぶき 歩く足もと 花むしろ

さん 2003年 04月 08日 21時 15分 29秒

松下が株価評価損で赤字との見通し、Nは財テクはやっていないですよね?やはり松下と同じに昨年度も赤字決算、財テクなんかやるからだ、社員が稼いで財テクで失敗し、その責任を社員へ求めるだろう。

MK さん 2003年 04月 08日 00時 09分 19秒

確かに基幹職? 部長や課長クラスはマネジメントする
立場にあり、担当や主任とは別の意味で責任が有るはぜですね。
だから給料やボーナスもそれなりにもらっているはず。
課長職クラスの人には様々なタイプの人がいますね。
・実務は一切やらないタイプ
・上から来た仕事を下に流すだけのタイプ
・部下の面倒をよく見るタイプ
・問題が有ると自ら解決しようと動くタイプ
・問題が有ると逃げるタイプ
・部下に責任転嫁するタイプ
おまえら給料もらいすぎだ! と言われないようにして
ください。
課長になる前は労働組合員だったんですね。
役員クラスや事業部長、本部長クラスは事業責任を当然
取ってしかるべき立場でしょうね。


グレード10 さん 2003年 04月 07日 23時 39分 47秒

組合員ならともかく、基幹職の人間は今の業績に大きな責任があるはず。
基幹職なりたてのひとならまだしも、部長待遇レベルであるならなおさら責任は重い。
特にネットワークスの業績を考えれば結果責任をまったく感じていない発言にはこちらがあきれるだけ。
自分達の責任を棚に上げて「人を大切にしない」と文句を言うとは笑止千万。そりゃこの会社、だめになるわな

さん 2003年 04月 07日 22時 55分 34秒

松下が株価評価損で赤字との見通し、Nは財テクはやっていないですよね?やっていれば、たかが100億の利益が再び赤字かも?

さん 2003年 04月 07日 22時 38分 42秒

基幹職なんか無給で十分。
おまえら給料もらいすぎだ!

ふざけるな さん 2003年 04月 07日 22時 27分 59秒

MKさん
役割グレード6は課長待遇で5が部長待遇です。7はいわゆる仕事をしない人たちです。今回のグレード落ちは成績とは関係なく、旧ネットワークスは部内部長でもないのに5をつけるのはけしからんというお達しがあり6に降格されました。当然年収もがた落ちです。人を大切にしないこの会社ももう終わりですね。

SK さん 2003年 04月 07日 00時 23分 16秒

会社は、いつでも組合の無い管理職から、昔ボーナスの現物支給があったし、社長は、人件費の削減でやりやすい管理職から、今の景気では、売上げ増は、見込めず、2000億の営業利益を出すには、またリストラをねらっているのでは?

MK さん 2003年 04月 06日 23時 29分 18秒

ふざけるなさん
役割グレードって、1〜7の7段階ですよね。
6が課長待遇ということは、課長、マネージャは7ということでしょうか。
4月からの役割グレードを5から6へ落すということは、成績に関係なく落とされたのですか?
だとしたら、ひどい話しですね。
管理職になると労働組合員ではないので会社のやりたい放題ですか?
このことに対しての反論や文句は言いにくいんでしょうね。(飲みに行って憂さ晴らしか)
ストレス溜まりませんか? 

考える中高年1 さん 2003年 04月 06日 20時 37分 08秒

社長は、今年度の連結営業利益を昨年の倍の2000億にするといっていましたが、売上げは落ちるのに、営業利益を倍にすることは、変動費は売上げが上がると利益がでますが、固定費は売上げに関係なくかかり、そうすると目標利益を出すためにまたリストラか?

匿名希望 さん 2003年 04月 06日 20時 28分 32秒

昨年9月末に退職したものですが、4/5の某テレビ局でそごうの再建を取り上げていましたが、早期退職者にみんなにねぎらいの言葉を贈っていたのに、私の上司は退職日までいやみを言っておりました、こんな上司がいるから社員のやる気をなくすのだ。

考える中高年 さん 2003年 04月 05日 23時 23分 56秒

今日外で夕食を外で食べました。
その店に置いてある週刊誌「週間現代」に某企業の社長の記事が有り印象に残ってましたでの紹介します。
”マルチャン”で有名はTVコマーシャルの企業のようです。
今の日本では、終身雇用制が必要と言うもので、従業員が将来不安を持ったままでは仕事に打ち込めない、従って、将来に安心感を持たせなくては行けない。
ただ、ある程度の成果主義も必要でこれは一時金にだけ反映させれば良いと言ってました。

さん 2003年 04月 05日 16時 38分 18秒

金銭のトラブル 解決へ
http://members.jcom.home.ne.jp/3114746502/

秀吉 さん 2003年 04月 02日 22時 47分 49秒

ぐるみ選挙でいつも問題になるのは選挙事務所が会社の中にあり、労組事務所にあり、時間中(就業中)に選挙運動をさせられた。等の問題があります。
これらの事実が証明されれば違反の訴訟が出来ます。
ある職場で書記さんが「選挙運動で電話で投票依頼をさせられました。」と言う訴えがありました。この場合は本人の就労時間中の業務でやらされたことが明らかですからこれは選挙規正法違反であり、就業規則違反となります。
企業の法律を守ると言いながら選挙違反をしている企業では社会的信頼が無きなります。
新社長は知っているのでしょうか?

企業ぐるみ選挙 さん 2003年 04月 02日 22時 16分 02秒

府中の従業員のみんなに手塚議員の「応援ハガキ」の記入依頼が職場配布された。「知人/友人を紹介してくれ」というものだが、会社内で政治活動していいのか?
それに従業員全体を選挙運動員にしていいのか?
俺はまっぴらごめんだ!

山田 さん 2003年 04月 02日 01時 21分 22秒

債権代理取立 取立屋稼業
 債権回収代理取立・代理回収 
 トラブル交渉・示談・折衝・仲介情報提供料金・情報料金回収
http://members.jcom.home.ne.jp/3114746502/

パタパタ さん 2003年 04月 01日 20時 25分 11秒
URL:http://www.interq.or.jp/pure/riza/pata.htm

誰でも簡単に始められるサイドビジネスです。
誰にでも出来て、無資金でリスクの無いビジネスです。
副業、本業選ぶのはあなたです、
http://www.interq.or.jp/pure/riza/pata.htm

管理人さん迷惑でしたら消去して下さい。

匿名希望 さん 2003年 03月 31日 04時 49分 09秒

防衛庁以来不祥事を招き、DRAMの価格低下を見込んでいなかった、経営陣はリストラばかり考えず、事件以来の給与、役員賞与を返還せよといいたい。
自らは責任をとらない無責任経営者。

ビジネスチャンス さん (tomurakawa@boat.zero.ad.jp) 2003年 03月 31日 00時 54分 14秒
URL:http://boat.zero.ad.jp/~zbk45461/

なぜ毎日忙しいのですか?

なぜ現状に縛られるのですか?

なぜ一歩踏み出せないのですか?

恐怖心に尻尾を巻き、臆病風に厚着をし、怠け心を可愛がり、
悪い習慣を続け、傲慢さにあぐらを掻いて来たあなたへ


http://boat.zero.ad.jp/~zbk45461/

匿名希望 さん 2003年 03月 30日 19時 01分 19秒

リストラばっかしやって、人員削減していけば、Nには、小子高齢化社会になった時、従業員なんかいなくなってしまう。アメリカ型経営が最強では無い。

女神 さん 2003年 03月 30日 15時 16分 10秒
URL:http://www.web-atlantis.com/atlas/c/1ac.htm

●どこでもOK!口コミ、勧誘無し完全在宅ビジネス●

どちらお住まいでも仕事は出来ます、簡単なPC業務です。
電子メールが扱えることが条件です。ほとんどの方が副業のつもりで始められ、
本業の収入を越えてしまう場合がほとんどです。
私も本業の収入を越えて信じられない月収を貰っています。
業務の内容は、単純作業の繰り返しなので、飽きやすい人には向きません。
中身についてはここでは詳しく説明出来ませんが、すべてマニュアル化されているので、
まじめに取り組めば、すぐにどなたでも同じように収入が上がっていきます。
週に5〜20時間ぐらい好きな時間に好きなだけ仕事をすることが出来ます。
又、やればやっただけの収入がもらえるので、励みになると思います。
半年もたつと副業でやっている人は、本業を辞めたくなると思います。
まじめで根気強い方を募集しています。

☆募集要項☆

☆募集人員 数名定員になり次第終了
☆年齢 20歳以上の男女
☆電子メールが扱えること
☆インターネットに接続が出来ること
☆ホームページがアップロード出来ればさらに可(学ぶ姿勢のある方は今できなくても可)
☆週に5〜20時間ぐらい好きな時間に作業が出来る方
☆根気強いまじめな方

以上、どんな田舎暮らしでも上記の条件がクリア出来れば歓迎します。

詳細はホームページをご覧下さい。
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フォーラム さん 2003年 03月 29日 17時 46分 18秒

組合選出議員の歳費を自治体に返還させよう。

事実上、従業員としての給与と議員としての歳費両方を
貰ってるには違いないのだから。

組合が何と言おうと「帳簿上で帳尻あわせ」
してるだけでしょ?

PC98ーZ80ー さん 2003年 03月 29日 01時 13分 34秒

くだらない。プログラマーの組合をつくろう。

関本 さん 2003年 03月 29日 01時 00分 25秒

宣戦布告
さあいおう。
わたしは、システムエンジニアだ!
こんな安給料で従う義務がある?
さて、論理の爆弾とふらくたる推論と
社員番号とでNECのSQL(でーたベース)
が無防備なるか銀行の皆さんすみませんん。
住友けいの個人情報はすみません。
ふせげないばかな/
すみませんn。

ふざけるな さん 2003年 03月 28日 23時 34分 30秒

旧ネットワークスの管理職だが、4月より役割グレードが5から6へ落とされた。部長職でないと5は与えられないとのこと。俺たち部内の部長級マネージャーは揃って6(課長待遇)に格下げだ。これって事実上の賃下げでは?

ひとこと言いたい さん 2003年 03月 28日 22時 24分 26秒

秀吉さん、良いこと言うね。
私も金杉新社長の挨拶聞きました。
印象に残ったのは、またリストラをやるのかという
ことでした。
私たち社員に痛みを伴う労をねぎらう言葉らしきもの
は言いましたが、結局のところ従来の路線延長か!
ムチだけでなく、私たちにアメをなめさせてはどうか?

秀吉 さん 2003年 03月 28日 21時 40分 51秒

新社長が就任挨拶を行った。
「経営方針」と言う中で人件費の削減を主張した。
「皆さんにこのような形で痛みを強いることは忍びがたいことですが是非理解していただきたい」と言っています。
過去に経営問題で汚点を残し責任を取らない一人がまた労働者に義性を強いるのはすり替えではないでしょうか。
今、幹部は一時金カットとなっていますが過去の責任を取って辞職をしない前社長や今回の社長も当事の幹部でした。
労働者は生活が大変です。医療費が4月から3割負担賃金も増額無し、年金削減当等30万円もらっている労働者と幹部の収入とは桁が違います。
幹部の過去の収入を返すことをしないと会社は立ち直りません。社員に負担を強いるのであれば自ら姿勢を正すのが人の道ではないでしょうか。国民の税金を不当に利益とした会社です。逮捕者も出た事件です。その時の幹部が今もぬくぬく社長や副会長としていついています。これこそ是正し、会社を立て直すときではないでしょうか。見ていますか新社長。

国ちゃん さん (mugen211@hotmail.com) 2003年 03月 27日 22時 01分 34秒

私vフ委欲絢゙
http://www.rak2.jp/town/user/kunichanzu11/

国ちゃん さん (mugen211@hotmail.com) 2003年 03月 27日 21時 59分 57秒

こんな世の中でも大丈夫せす
私は32歳3児の父ですがマンションを現金で買いました
是非私の琉冤澎灼をご覧下さい
必ずお役に立ちます

考える中高年 さん 2003年 03月 25日 23時 11分 18秒

匿名希望 さんの言うことは良く分りますよ。
大規模な人員削減を行い、緊急施策やら何やら無理やり
協力させられ、やっと黒字化に漕ぎ着けたら、今度は
雇用確保優先で、さらなる費用削減策を組合が飲むこと
に・・・・
カンパニー制廃止で今度は組織再編で重なる部門の
リストラを考えているのではと心配です。
中高年にとってはさらにつらい環境になるのかも。

chiharu さん 2003年 03月 25日 22時 17分 26秒
URL:http://www3.to/dogcat

やった〜 ! とてもいい気分でも 色々有りました

ホームページにしました。

代行業 さん 2003年 03月 22日 01時 18分 39秒

債権代理回収・代理取立
債権買取業務・保証業務
携帯から住所 調査業務
ストーカー対策・排除
http://members.jcom.home.ne.jp/3114746502/

パタパタ さん 2003年 03月 21日 23時 13分 52秒
URL:http://www.interq.or.jp/pure/riza/pata.htm

誰でも簡単に始められるサイドビジネスです。
誰にでも出来て、無資金でリスクの無いビジネスです。
副業、本業選ぶのはあなたです、
http://www.interq.or.jp/pure/riza/pata.htm


匿名希望 さん 2003年 03月 21日 12時 00分 32秒

電機労連は、各社リストラ策を終えたことで、雇用の維持とかで今春雇用の維持のためと言っていたが、なぜ昨年人員削減を計画していたのに雇用維持を唱えなかったのか、結局組み合いは会社の言いなり。

秀吉 さん 2003年 03月 21日 00時 13分 49秒

最近電機では無給の休暇を10日間支給する提案が行われ労組もこれを承認して、実施されています。
労働基準法26条で休業手当というところで「使用者の責めに帰すべき事由による休業の場合においては、使用者は、休業期間中当該労働者に、その平均賃金の100分の60以上の手当てを支払わなければならない。」となっています。ようは会社の一方的理由によって休業する場合60%以上の手当てを支払わなければならないのに無給で10日間休業を押し付けたことは労基法26条に違反する行為と言わなければなりません。
三菱、沖ではこのことが裁判にもなりそうです。
そうなったら支援をお願いします。
他社に影響が出ないうちに!

匿名希望 さん 2003年 03月 20日 21時 12分 01秒

約2万名ほどやめさたのに、Nは、中途採用を募集している、中途採用を募集する位ならなぜ社員をやめさせた、組合は何をしているのか去年こそ雇用維持する
べきではなかたか?
組合費返せ!

組合費が さん 2003年 03月 20日 01時 09分 25秒

給与天引なんて、Nならではの狂気のシステムですよね?!
組合費の方がベア・定昇より高いとほとんど意味ないような気が・・・
扶養手当とかカットされた分、組合が手当てくれればいいよねぇ。組合費がベアと連動するとか。
Nがカンパニー制廃止してスタッフ部門を統合・スリム化したら、当然、組合もリストラやって組合費安くなるはずだよねぇ・・・

MK さん 2003年 03月 19日 23時 11分 24秒

NECの場合は入社したら自動的(?)に労働組合に加入
されてますね。
組合加入が自由になり、選択出来るようになったら今の
労働組合に加入する人はどのくらいいるのかな?
カンパニー制廃止に伴い現在の労働組合組織も再編される
のか? 

あほか さん 2003年 03月 19日 08時 36分 03秒

そんなことも知らんで、あほかお前は!

ところで組合って さん 2003年 03月 18日 23時 43分 31秒

強制加入なんでしたっけ?
抜けられない?
会社が組合加入を強制するって変な話ですよね?!

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