いいな〜ぁ ノーベル賞
ＳＭＺs/sでは技術屋は生かされてる様だし。
ＮＥＣじゃ、配置転換されて営業マンに．．．
または、倉庫番やらされたり しちゃうもんな。
ＮＥＣでは技術屋に何をさせてるのかね。
やんなっちゃうよ。これじゃ将来不安だよね。

私の知っている範囲でも４０歳以上の担当者や主任
は結構います。
年下の上司に付いている例も少なくありません。
女性で有れば、ほんの一部（管理職）を除いて、ほぼ
上司は年下でしょう。
それでも、自分のやるべき仕事を頑張ってこなしてます。
今日の日経を見たらＮＴＴ東日本が追加リストラをする
記事が載っていました。
ＮＴＴ西日本が正社員５万人、東日本は確か５万５千人
（か６千人か）と書いてありました。
この内の５千人が対象者です。
対象者の内、５０歳以上は一度退職してから再就職です。
給料は１５〜３０％減。
どこまで、社員を減らせば言いのでしょうか？
ここ数年間で電機、情報処理大手メーカーだけで
どのくらいの人がリストラされたのでしょうか？
失業率アップにかなり貢献していると思われますね。
確かに管理職以上の人だと中高年の担当者や主任
クラスより就職先は見つけ易いかも知れませんね。
ただ、世の中全般を見渡すと４０歳以上の再就職
というのは非常に難しいという現実があります。

＞無記名さん
申し訳ないが（）したように、対象とした意見ではありません。
選抜試験に落ちたり、機会が無い人はいずれ、自分が教えていた後輩に先をこされ、
しまいには自分の上司になったりする。普通の神経の持ち主であれば耐えられなくて
会社を辞めるでしょう。
事実、選抜試験に落ちた（と噂される）人は何人かやめています。
また、４０過ぎても肩書きがない人、主任クラスでこの先見込みが無い方も辞めてますね。
だから、そういう方は少数派だと思いますがいかがでしょう？？

４５歳以上でもマネージャーじゃない人はいます。（基幹職選抜試験に受からなかった人、あるいは「箸にも棒にもかからなかった」機会のなかった人）
そういう人たちは知識、見識がないから再就職は
難しいということですか？
やはり「再就職は可能です」さんが言われるよう負けなんでしょうね。

Ａｃさんの言われることには賛同できます。
転身制度対象となっている４５歳以上であれば
ほとんどの方（残念ながら一部の方は除く）は
マネージャー以上の役職です。それぐらいの
見識と知識があれば再就職は確かに難しくないですね。

経営者側は、周辺特許の重要性を認識していない。

カーボンナノチューブの技術がＭ電機で実用化されそうです、Ｎ社には早く実用化する技術能力が無いのか、かつてのエサキダイオードの様に基本特許のに取得し、周辺特許
は海外のものへ、Ｎ社は重要性、周辺特許ににぶいのか？

結局はこの時代を見抜けなかった人が負けではないかなー。儲かってない部署の人ほど、奥さんがいて、
(前の会社では扶養してる家族が7人とかそういう人も
いた。本人はまだ４０過ぎなのにやたら守りに走る）
子供がいて、家のローンとかあったりしないかなー。
そういう人のことも考えてるNという会社はすごく甘いし。大企業から出てみると、リストラなんて当たり前ですよ。私も、甘い世界でOLしてたけど、転職するとすぐクビの世界です。私の好きな人がNECなので、こんなことを書いてみた。彼にはNECに負けるなと言っています。それは私たちのLOVEのためにです。

ひとつ提案があります。
↓のカメさんがかかれているような優秀な人は
結構、再就職は可能ではではないでしょうか。
実際、9/30でやめた方でＤｒ持ってる方など
さっさと再就職先見つけています。また、Ｂだったのに
再就職で役員になったひともいます（当然給料も↑）
こういう人たちは、どちらかというと自分から見切りを
つけて再就職しているようです。
リストラというと聞こえが悪いですが、
転機と考えてはどうでしょう。
上司からの圧力に耐え続ける必要もなくなるし、
愚痴をこぼすこともなくなるしいいことだと思いますが。
年齢に関係なく優秀であれば再就職は難しくないようです。

一般社員さんへ
俺は共産党だろうが創価学会だろうが、利用できる物は利用するね。
ただNEC内のの共産党員は、能なしばかり揃っていて、糞の役にも立っていないけどね。

NECネットワークスでは、光ネットワーク、IPネットワーク、モバイルワイヤレスなどから約１０００人、販売／SEへのシフトを１０月から開始しました。これって体のいい、退職勧奨になるのでは？NECネットワークスの関係の方、書き込みを！

私の同期のマネージャが退職しました。
高卒ですが優秀な男で入社３年目でシステムの自動運用システムを
一人で開発して会社から賞を貰ったほどです。
そのアイデアと知識とシステム化能力は誰もかなわなかったですね。
ただ堅実ではったりとかお世辞とかは言わない男で
最近は上への受けはあまり良くない様でした。
今回の転身制度で本当に能力があり一生懸命に仕事をやっているのに辞めさせられたヒトがたくさんいます。
いくら一生懸命仕事をやっていても上への受けが良くなければ
追い出されてしまうのですね。

成果とか役割とか耳障りのいいことを言うけど、
実際は上に気に入られるかどうかなんですね。
まじめにやっているヒトが報われないＮＥＣは崩壊する
と言う言葉を最近とみに耳にします。
そういう優秀なひとでも５０をすぎて就職できるか心配です。

地方日電 さん
富山でも大変な事態になりそうですね。
私も例の「特別転進支援制度」では本社、田町地区
の何人かの人と情報交換をしながら、ＮＥＣを辞め
ないで頑張ろうと励ましあってきました。
自分が辞めたくなければその意志を貫き通すことが
重要だと思います。
会社側はあの手この手を使って来ます。
こんな会社辞めてやる！と腹を立てたら負けです。
対象者の存在価値を疑わせるようなことも言ってきます。
いやなら、出向だ！と脅しをかけられた人もいました。
ただ、今のような不況の中、会社を辞めたら良い
就職先を探すのは困難です。
４０歳過ぎた人はまず、仕事が見つからないと見た
方が良いと思います。
ぜひ、まわりの人と情報を連絡しあいながら頑張っ
てください。
ひとりぽっちで悩んでいたら会社側の思う壺です。
何かあったら、この掲示板に投稿すればいろんな
アドバイスや経験話しも聞けるはずです。

偶然、このページを発見しました。
ここに書き込みをされている先進的発想をお持ちの皆様！
あなたがたの本音は、
「共産主義万歳！　日本共産党万歳！」でしょう。
退廃した思想に共感されている皆様、お悔やみ申し上げます。

すべてのリストラは、固定費の削減にあります。Ｎ社は売れば売るほど営業赤字になります。
営業も値引きをして開発側に付替調整で黒字に成るように
しています。
中国への技術移転には問題が有り中国技術者は、Ｎ社配下に入ったとしてもすぐ条件の良い会社があればその会社に移ります。
経営者は、そんなことしらずに中国移転を考えていますが、もっと中国の事情を勉強しなくてはいけない。
その責任が従業員にくるのです。

地方日電さん
面接対策マニュアル及び会社の使う面接マニュアルは、このホームページ（ELIC NEC）のWhats Newの５月２６日分に掲載されていますので、ぜひ読んで下さい。

富山のリストラは何としても止めさせたい。
最近富士通の小山へ行って１０月１日からの面談に「辞めません」と言えば残れます。とビラをまいてきました。
田町地区の面談では「おまえの仕事はない」と共通しています。こんなことを言われれば辞めたくなります。しかし、ここからが頑張りどころです。「仕事はあなたが持ってくるものでしょう」「何と言われても辞めません」とこれを繰り返し、ほかの言葉は禁物です。
辞めさせるためのマニュアルを会社は使います。アドレスはホームページのどこかにあると思います。わからなければ連絡ください。これまで闘ったこちらのマニュアルもありますので一度連絡いただければ送ります。
私の神さんは仕事で何度も富山へ行っていると言います。
是非皆で面談をクリアして下さい。

ついにNEC富山で早期退職募集です。10月1日付けで社名が、『凸版NECサーキットソリューション富山』になりました。現在、750人から480人に削減したいそうです。余剰人員は、早期退職か（12月末が退職日。）、NECお得意の出向扱いで関連子会社へ、押し付けるそうです。今月中に面接があります。また報告します。

NECって厳しいんですね。私の彼氏がNECなのでたまたまこのHP見つけました。もちろん私も厳しいです。
でも、私の場合は派遣とかバイトで生活してます。
でも。このHP見てると、彼のいる会社が何か分かった
気がします。なんか彼がかわいそう。会社にがんじがらめにされて、自分の会社で生き残るためには自分の、市場価値も試されてこなかったっていうの？
私は、彼がNEC病じゃないことを信じてます！！！
（まじで好きなんだ！！！）

↓まったく同感！！

過去は変えられないが未来は変えられる！
過去の反省点
�@キチントした経営の後継者を育てなかったこと
�A成熟企業体が落ち入るマニュアル主義に至ったこと
現状は、停滞と混沌が支配する老いた巨大企業
対策
やる気の有る素人に任せること
専門家はアドバイザーとして、失敗を抱擁できる親心が
持てるか？権限を後進に譲れるかが鍵だ！

今の経営状況にしてしまったのは、いったい誰だ。
従業員にきちんとした方向を示さずに、変化から取り残してしまったのは誰だ。
今の経営陣のせいだけではないし、経営陣だけの問題でもない。
Boo！

Ｎ社長は、就任時に雇用は守ると言っていながら、リストラする無責任な経営者ですよ。

リストラ（レイオフ）同時に経営責任を取るのが筋と思うのだが？

リストラ対象の方の面接は悔しいことを言われているそうですね。言い返す事もムナシイ。会社の利益が損なわれた本当の究極の理由ってどこなんだろう・・・？底辺で働く雇われてる人々の責任なのか？なんて言ってるとガキですか？

本日付で退職しましたので、もう上司にイヤミを言われなくてもすみます。

上司からイヤミも言われるのも、あと一日の辛抱、
皆さんありがとうございます。

米国会計基準ってのは営業損益は示さないのかな？

この８月、９月と多数の人が転進、退職していますが
あまり声が聞こえてきませんね。
富士通の掲示板は活気がありますよ。（下記参照）
富士通と同じようなことをやっているはずですが、
どうして声が小さいのかな？　

http://isweb37.infoseek.co.jp/business/mnfuji2/

営業利益が書いていないのがミソですね、本業で利益を
出しているか分かりません。

先週９月度決算発表されましたが、報道各社上方修正と言っていますが、
通期で見るとＮ社単独では利益４月発表の１２０億から
３０億と下方修正しています。
もっと悪化すると来年度もリストラをやるのでは？

やはり若手には早期退職制度は適用されそうにないのですね。
約１年前に、技術職の同期が辞めた時の退職金は一桁でした。
かなり期待できないですね。

最近玉川新ビルの建設が話題になっています。これまでのビルを本社ビルと同じ売却、新規建設ビルは他社が出資して建設する。そして下期リストラが次々出ています。ＮＷでは千人をシフトして流動すると言っています。
株価は下がる一方で先行きどうなるのか不安を撒き散らす会社、犠牲になるのはこれまで会社に貢献してきた労働者です。そろそろ、会社幹部に責任を取らせようではありませんか。

ホームページ”ＯＡＫ”拝見しました。
とても明るくて良いですね。
不払い残業代を会社に支払わせたのはすごいことだと
思います。
恐らく、沖電気の皆さんの大変な努力によるものだと
思います。
ＮＥＣでも残業をしていても実際には残業代が払われて
いない例は沢山有ると思います。
他の電機メーカーのホームページが有れば紹介してほしい
ですね。
どんどん、情報交流しましょう。

一部文字化けしてしまいましたね。もう一度その部分を再現すると…

楽しい「サービス残業是正報告交流会」を開きます。
ＮＥＣの皆さんも参加して頂けませんか。お待ちしています。

おもしろい掲示板ですね。好意的でない人からの荒っぽい投稿がくるようになったら本物ですね。「あんたに聞いてませんよー」って反論しているのも笑っちゃいました。

私、沖電気のものです。沖電気の有志によってもささやかなＨＰがことし開設しました。出来はいまいちですが人気はあるんです。今沖電気ではサービス残業が大きな焦点になっています。1従業員の告発によって、全社員の不払い残業代が支払われる様相になってきました。どこまで、会社はやってくれるのか、期待しているところです。
いいことはいいって誉めてあげてます。
「沖電気の職場を明るくする会」（ＯＡＫ）のＨＰ一度のぞいてみてください。
ＮＥＣの皆さんもがんばってね。

10月19日（土）1時から新宿農協会館で楽しい「三凡住超叛Ю気諒鷙隹顱廚鬚�｢海覆い泙后３Г気鵑盪臆辰靴討澆泙擦鵑�@�C�ﾀ圓舛靴討い泙后｣

９月末にやめるのに私の上司はいまだにイヤミばっかし
いっているので毎日がつらい。

私の場合、転進支援制度の加算金含めた金額を見てがっくりしました。
これが、数十年働いてきた社員に対する金額かと。
退職金そのものも予想を遥かに下回るもので。

へーえ。
Nじゃそんな方法でいっぱいお金がもらえるように
考えてくれるんだー。

早期退職制度では会社都合にならないので、Ｎ社では
特別転進制度として会社都合退職になるようにしているみたいです。

NECさんにゃご迷惑をおかけしてますなぁ。
でも、うちのHDDに使用している某社のLSIの
問題であり、うちも迷惑しているのよね。

４５歳以下では、年金の関係でなさそうです。
ただしパーソナル事業ラインは別扱いみたいですが。
また２００２年度の売上が予算より１、０００億落ちれば
また赤字という記事がある雑誌にでていました、その場合
また２００３年度も追加リストラをやるか、本日の新聞に
富士通製のＨＤＤ不良でＮ社のパソコンも無償修理対象の
記事がでていましたけど。

↓あんたに聞いていませんよ！

通勤費？　最安値だろうがなんだろうが俺には関係ねえ。
ところでおまえら愚痴言う前に仕事してんのか？？？
自己実現できてねえ奴に限って権利ばっか主張する。
雇われ人根性のプロレタリアートばっかじゃ、会社
潰れるわ。会社潰れても権利主張すんかいな？

45歳以下の早期退職の募集はないのですかねぇ。

会社と社員の関係はドライなんです。
通勤定期みたいな事を積み重ねて行き、関係がどんどん名実ともにドライになって行ったら、本当に双方にとって有益なんだろうか？

１０月から通勤用の定期券から現金支給に変わりますが
今、職場で話題になっています。
各自、Ｗｅｂで自分の支給金額の確認が出来ますが、自宅
から会社まで複数路線が有る通勤経路の方は、金額だけが
大幅ダウンし、その代わり、面倒な乗り換えが増えている
ようです。
兎に角、金額の安くなる路線、乗り継ぎ経路を人事部の
方が「駅すぱあと」で一日中検索しまくった姿が想像で
きます。
確かに金額が安ければ、会社としての経費が少なくなる
ので経営にはプラスでしょう。
しかし、人によっては今までの通勤経路に比べ遠回りに
なったり、朝の混雑の中、余計な乗換えが増えるなど
如何なものでしょうか。
あまりにも、経費削減のみを優先し、社員のことを考え
てないのではないかと思います。
他の職場ではこの件どうでしょうか。

追記です。
富士通のリストラ収容所に関する、抗議等の投稿が寄せられているホームページがあるように週刊誌には書かれて
いましたが、もし、ご存知の方がいたら、ホームページ
のアドレスを教えて下さい。