こんな時期に、リソースシフトって言うと
なんだか悪いイメージがあるかもしれないけど
自分のかかわる事業や仕事が変わるなんて
今まで当たり前のようにしてきたでしょ。
世の中で売れるものが変わって来るんだもん
作っているほうも、売れるもの作らなくっちゃね。

週間P見ました。
私は、毎日会社まで2時間かけて通っています。
そりゃ通勤大変だけど、皆同じ事やってるよ。
別に特別なことじゃないよ。

Ｎのリストラで週刊ポストが「団塊の世代」追い出しリストラの冷血と題した記事を書いています。ＮＷの１０００人ＳＥへのシフトの実態が書かれています。１１月１５日付け。少しエッチな雑誌にまじめな記事が載るのも驚きでした。上期の人員削減に続く職種転換という無理のある移動を強要させての退職誘導対策と感じました。
雑誌を買うのが出来ない人のためにコピーを職場で回してください。

私がNもきりもりしたる。
皆ついてこーい。

Ｎ社長は、バカか玉川ビルを建てては、売却して、建設費
などの費用は売却価格に含まれず、中小企業の自転車操業
になっていて、その分人員削減、人件費の抑制につけが回っている、経営者としての力量なんて無い、なにせ内部昇格者の経営者だから。

Ｎ社長は、バカか玉川ビルを建てては、売却して、建設費
などの費用は売却価格に含まれず、中小企業の自転車操業
になっていて、その分人員削減、人件費の抑制につけが回っている、経営者としての力量なんて内、なにせ内部昇格者の経営者だから。

久しぶりに、関本会長（現相談役）の記事を新聞で読みました。
関本氏は、防衛庁不正事件で退職したと聞いていたのですが？
やはりＮＥＣは、リストラしてなかったのですね。

はじめまして。
私の友達の所属先が新会社へ全員出向したのですが、一部の方が、すでに復帰扱いになりました。
これは、なぜなのでしょうか。何か意味があるのですか。
友達が言うには、検査部門のみが復帰になってるそうです。

某マネージャが今でも上司から退職を迫られているという
噂を聞いて驚いてます。
私と以前仕事上の付き合いが有った方で、仕事もくたく
たになるまでちっきりやっていました。
そんな人が退職強要されているとは。

別の話しですが、別の職場の方から聞いたのですが、過
去２年間の内で残業や休日の付け忘れは無いかと上司か
ら聞かれたそうです。（最近の話しです）
その場では有りませんと返事をしたそうです。
どうして聞くのか特別な説明も全く無かったそうです。
実は、このホームページの過去の投稿内容を見ていたら
１０月７日の秀吉さんの投稿内容が目につきました。
「サービス残業の投書欄がないのでELICの掲示板で書き
込みました。
職場で主任以下の労働者を対象にサービス残業の調査が
行われました。
過去２年にさかのぼって残業申請と実際やっていた残業
の差異を請求できることになりました。
三田労基署から指導が入ったそうです」

私の聞いた話しはこれの関連だったのでしょうか？
指導というのは具体的にはどういうことか解かりません
が、この調査なるものは特定の職場を対象にしたもの
でしょうか？
私も田町地区の某職場のものですが、このような調査は
有りません。
会社や組合からも調査をすると言った情報は無いですね。
良く解からない動きですね。

ここはNECの理不尽な人減らし、リストラを交流する場です。転職をすすめるような意見は、建設的ではありません。
どんどん会社の「悪行」を告発するためにこの場を活用しましょう。それがそのようなリストラに対するブレーキにもなるのですから。
意味ないと思われるのなら、ここを見る必要も書き込む必要もないのですから。妨害はみっともないですよ。

「ね？」さんには賛成ですね。

ここの議論は最終的な結論が「会社/経営陣は悪い」か「組合は悪い」以外にないので、

マルチ商法や勧誘の方が、建設的な意見・提案、例えあくどい勧誘だと仮定しても、自力で活路を見出そうとする意欲を感じて、むしろ、好感が持てます。

ケチをつけるだけってほど馬鹿らしいものはない。

マルチ商法や勧誘の書き込みは、管理者さんの権限で、すべて削除されてはどうでしょうか？
ご検討をお願いします。

特別転進で退職を勧められて応じなかったら、次はどうなるのですか？

事業基幹職試験受験候補者として最初の試験の６ケ月くらい前に選出されるけど、受験候補者であって受験できない場合もあったような記憶がありますが。

分身会社の特別転進支援制度には45歳以上の制限はありません。
45歳以上の人よりも、若い人が続々と辞めています。転職し辛くなる第一段階は35歳、その次は40歳。
ある段階超えると転職し辛くなるのは事実だから．．．。

まあ、ご想像にお任せします。
ちょっと書きすぎたかなと後悔していますから。

ただ、管理職と騒ぐほど、ＮＥＣの管理職は優遇されてないと思っていますから。

>私はＪＤに言われ６ヶ月間死にものぐるいで課長試験の勉強をして、結局人事の横やりで試験を受け損なった人間です。

まじめに質問させてください。
ちなみに何で人事の横やりで試験を受け損なったんですか？
理由は何だったのでしょうか？？

今の会社の人事を見ていると、優秀であろうとなかろうとある程度の実績があればみんな上げて、そこで競争させてダメなのは落として（リストラ？）いる様に見えます。

私はＪＤに言われ６ヶ月間死にものぐるいで課長試験の勉強をして、結局人事の横やりで試験を受け損なった人間です。
課長になれなかったことで随分負い目を感じてきました。

しかし、最近の動きを見ていると、私の力で管理職になっても上には行けないだろう、だったら主任で上の方にいた方が良いと思うようになりました。

出世と無縁の主任がＮＥＣの中に随分います。
でもこの人たちがＮＥＣを支えていると思っています。

私は仕事を優先する人と自分の生活を優先する人の二通りあっていいと思います。（私がどっちかと言われると困るのですが）
いろんな人の集まりですから一つの物差しで測らない方がいいと思うのですが。
４万人以上もいてみんな同じ考えなんて気持ち悪いですよ。

今の会社の人事を見ていると、優秀であろうとなかろうとある程度の実績があればみんな上げて、そこで競争させてダメなのは落として（リストラ？）いる様に見えます。

私はＪＤに言われ６ヶ月間死にものぐるいで課長試験の勉強をして、結局人事の横やりで試験を受け損なった人間です。
課長になれなかったことで随分負い目を感じてきました。

しかし、最近の動きを見ていると、私の力で管理職になっても上には行けないだろう、だったら主任で上の方にいた方が良いと思うようになりました。

出世と無縁の主任がＮＥＣの中に随分います。
でもこの人たちがＮＥＣを支えていると思っています。

私は仕事を優先する人と自分の生活を優先する人の二通りあっていいと思います。（私がどっちかと言われると困るのですが）
いろんな人の集まりですから一つの物差しで測らない方がいいと思うのですが。
４万人以上もいてみんな同じ考えなんて気持ち悪いですよ。

「成功して人間としての高みに立とう」というのは、大昔の「立身出世」そのものではありませんか。

・仕事を頑張って成功するとは発言していますが、決して「立身出世」を説いてはいません。
・「ＮＥＣが退廃している」と疑問を投げかけていますが、ここの常連が退廃していると言っています。

年寄りが寄ってたかって新入社員をいじめるのはやめましょう。

新入社員さんへ：NECは若い人が平均的に高いレベルの業務能力を身に付けるには相応しい環境を提供してくれます。お勧めは、ここで修行して、他で成功することです。能力ではなく権力を使うようになる前に適切な場所を見つけてください。しかし、今飛び出して世の中で通用する能力があるかどうかは自分で判断してください。

会社の生活は、良い上司にめぐまれれば結果はでます、上司に恵まれなければ良い結果が出たとしても認められません。
事業部長に気に入られなければ、ダメ社員、気に入られれば良い社員です。これが現実でしす。

今時「立身出世」を説くなんて。あなたは本当に新入社員？？「特定思想」？「愛して入社した」？、「退廃した社員」？、あなたはいつ入社したんですが？戦前の人（第二次世界大戦前）の発想のようですが・・民主主義よりファシズムが似合うような・・・

役職はひとつの目安です。
４５歳で役がなければ会社からの評価は低いということでしょう。つまり会社への貢献が少ない。
自分の評価に不満であれば転職すればいい。
あるいは独立すればいい。いつまでも同じ会社にしがみつく必要はありません。ですからこれを転機と考えては
どうですかと勧めています。
＞カメさん

退廃してるって結論を出すのはちょっと早いんじゃないですか？もう結論を出してるのならさっさと辞めたら？もっとあなたにとっていい会社があるかもよ。
新入社員も、バブル期入社組も、中高年もみな平等に現状にさらされていて、自分の真価を問われています。でも、リストラされる人の中には奥さんや子供が
いる人だって沢山いるんだよ。自分の隣の主任が気に
食わないのなら出世して、そいつを排除して下さい。
でも、ここでは出世するのも難しいかも。だったら早々に結果を出してすぐに認められる会社に転職した方が良いのでは？あなたは成功して人間としての高みに立ちたいみたいだし。で、成功することが人間の高みなんですね。うん。頑張ってください。

　この掲示板に出会い、数々のアドバイスや意見を拝見させていただき大変参考になりました。
　会社側（旧NEC富山）のリストラ案発表当初は、私の頭の中で不安と怒りが渦巻きました。（自分がリストラ案の対象者に入っていると告げられ動揺しない人はいないと思います。）しかし、自分や会社を見つめ直す、よい機会だと冷静に考え直しました。（簡単に割り切れるものでは、ありませんが。）
今までの自分が持つ仕事のスキルや人間性が、今後、広い社会で市場価値があるかどうかは解りませんが、私が歩んで来た道のりが、否定されてしまうものであるとも思ってません。同時に常識の枠にとらわれずに、自分自身を「高めよう、開拓しよう。」という意欲が湧き上がってきました。今後、面談でどのような結果になろうとも自分自身をしっかり持って生きていきたいと思います。
　追伸、このホームページの方々、そして田中耕一さん、勇気を与えてくれてありがとう。また連絡します。

Ａｃさんの言葉にはビックリ、今時役職云々言う人がいるなんて思わなかったものですから。

会社は基幹職と遂行職なんて分けていますけど、世間一般の分け方は経営者と従業員なんですよね。
そして管理職のうち人事権のない課長待遇以下（中間管理職）は経営者に入れて貰えません。

経営者でもなければ組合員でもない中間管理職は、どんなに働かせても残業代は不要、いらないと思ったら仕事をとりあげてリストラ、組合に駆け込む心配なし、会社はやり放題なんですよね。

部長になったらというのならともかく（最近は降格もあるけど）、課長程度では悲しんだ方がいいのでは。

ちなみに１０月の人事異動では職場の５％弱が課長昇進で管理職の大安売りでした。
昇進した人曰く、課長にすれば賃下げ・リストラやり放題だからなと、自嘲めいて話していました。
課長昇進を素直に喜べない会社なんて悲しいですよね、そろそろＮＥＣも管理職組合でも作ったらいかがですか。

それから、新入社員さん、退廃と言う言葉の意味を知っていますか。
会社と癒着する労働組合こそ退廃というのでは、経営の失敗を責任をとらず従業員に押しつける会社こそ、退廃と言うのではないでしょうか。

私は仕事はしっかりやっていますから、そういう人と一緒にしないでください。
仕事もやるけど権利もしっかり主張する。仕事だけ、耐えるだけではいけないではないでしょうか。

初めてこのコーナー見ました。新入社員です。多くの投稿は普通に働く私達とかけ離れた特定思想をお持ちの方が多いと思うのですが、私だけの勘違いでしょうか。企業の目的は何か、新入社員の誰でも知ってます。私の横に仕事がろくに仕事をしない主任がいて何かにつけ権利ばかり主張して騒ぐする人がいますが、発想が何かここの投稿者と一緒なんですけど・・・・企業のおかしい部分を追及するのもいいですが、もっと仕事を頑張って、厳しい環境にも耐えて、成功して人間としての高みに立とうという発想にはならないものでしょうか。私が愛して入社したＮＥＣは皆さんのような退廃した社員が多いのでしょうか・・・本当に残念です。

Kpgさん、Acさんが言われることは正論！　同意します。
４５歳をすぎて管理職になれなければ見込みがない。
また、会社と意見が合わなければいつまでも同じ会社に
しがみつかずに辞めればいい。もしくは元落ちこぼれさんのように独立すればいい。

そう結局敗者は去るのみ。だから転機とすることを
お勧めします。

Acさんの言っていることは極めて正しい。
４５歳になったら自動的に管理職になるぐらいなら、
６０歳になったら自動的に社長になるはず。
そんなバカなことが常識だと考えてる奴は馬鹿以外の何者でもない。
入社時点で１０００人居ても、６０歳になるまでには１人ぐらいに減ってもらわないと、人口ピラミッドが成り立たない。あぶれた人間は不要な人間。
４５歳以上で基幹職で無い奴が何万人辞めても空洞化は起こらない。そもそも会社に意義のある技術を持っていないし活用していないから。
上とうまくいかない人間は、それが上の原因だろうと、下の原因だろうと、辞めるに限る。
そんな個の尊重すら揺るぎかねない、とんでもない境遇に居ても、その境遇にしがみついている人間は、己の「個」を捨てたとしか考えられない。魂の抜けたくずでしかない。
それがまかり通る会社にしがみついている人間は気が狂っているとしか思えない。

Acさん、あなたが言ってることはメチャクチャです。
45歳で基幹職でなければクビですか。そんなに大量にポストがあるとでも言うのですか？
ノーベル賞を取った田中さんは管理職になると研究ができなくなるから
昇進を断ったとのこと。この会社にはそう言う配慮が欠けています。
空洞化という言葉をよく考えてみなさい。

Ａｃさん、役がないと言うのは仕事がないという意味だと思うのですが、本当でしょうか。
上と意見が合わなくて仕事を解かれて、挙げ句の果ては転身させられたヒトを知っています。

転身しなければ仕事を取り上げるぞと脅して、転身を拒否したところ、本当に仕事を取り上げっれて途方に暮れている人を知っています。

そして最近は、ひどく無茶を言わていて反論していたが、途中で身の危険を感じて抵抗をやめた人を知っています。

ワークシェアリングと言う言葉がありますが、ＮＥＣの辞書にはそんなのないですね。
余剰人員を作り出しやめさせておいて、残ったヒトをこき使う。
そんな管理者がＮＥＣでは出世するようですね。

NECの中で４５歳以上で役がない人は自分の立場を自覚している人でしょう。
もう、いつ首切られてもおかしくないと覚悟はできているはずです。
であればなおさら、これを転機とすべきです。

書き忘れ：
今回ノーベル賞を受賞した田中さんは
４３歳で係長の下の主任です。
会社では、処遇を検討しているそうです。